8月30日,在杭州蕭山一小區(qū)發(fā)生了一起事故,一名正在清運(yùn)建筑垃圾的工人從6樓跌落,不幸去世。最近,死者的家屬打進(jìn)我們熱線,說現(xiàn)在死者的身后事還沒法處理,希望我們幫忙。究竟是什么情況呢?我們的幫忙記者找到了死者的家屬。
幫忙記者來到位于杭州蕭山水務(wù)大廈的都都裝飾,死者栗偉的家屬最近幾天都在這里,想和都都裝飾的領(lǐng)導(dǎo)協(xié)商善后事宜。那么,出事那天究竟是怎么回事呢?
死者工友
我們給那個公司干活清垃圾,就是他們在樓上,我在下面,我都不知道怎么回事,人和東西就掉下來了,我們當(dāng)時就報警打120,但是120來了,確實(shí)人都已經(jīng)不行了。
工友說,都都裝飾的人喊他們幫忙清理建筑垃圾,本來是有個簡易的升降機(jī)架設(shè)在過道的窗口,也不知道怎么回事,栗偉和設(shè)備一起掉了下來。家屬們認(rèn)為,栗偉是在幫都都裝飾清運(yùn)建筑垃圾時出的事,因此找到都都裝飾。
死者親屬
到司法局去談了幾次,一分安葬費(fèi)都不出,到現(xiàn)在也沒有,昨天談了之后說要打個欠條來給這個錢,還要以私人名義借,不以都都裝飾來做,所以我們現(xiàn)在真的沒辦法寫這個字條,應(yīng)該就寫一個收條,7萬塊錢安葬費(fèi),那后期我們不管處理什么事情,這個錢就是安葬費(fèi),雙方都不要摻別的,人死為大,我希望有這個好的結(jié)果,可是現(xiàn)在他們公司不出面、不談事情、不解決。
家屬們說,他們在金額上已經(jīng)和都都裝飾基本談攏,7萬元安葬費(fèi),但是都都裝飾堅(jiān)持這筆費(fèi)用得寫借條,而且是個人名義,他們認(rèn)為不合適。沒有協(xié)商成功之后,雙方還出現(xiàn)了其他矛盾,據(jù)說死者9歲的兒子一度被關(guān)在都都裝飾里。
小孩子從那邊門口進(jìn)去了,我們不知道,從樓上下來在找小孩子,一看到小孩子在屋里,我們讓他開門,他們就說沒有這權(quán)力開,我們小孩子一直在里面都嚇壞了,然后等公安局的人來了的時候,他們一下子把門全部打開,小孩子一下子跑出來,都嚇得哭的要死。
對此,這家“都都裝飾”又是怎么個說法呢?幫忙記者也來到了都都裝飾蕭山分公司,這里只有一位前臺女員工,之后,她聯(lián)系了一位姓王的施工負(fù)責(zé)人過來。
我們是買賣合裝,拿錢買你的材料,送到指定地點(diǎn),你的工人出事,事情出來了,你們說是我們公司有責(zé)任,但是我們也不敢說。你拿錢買什么材料?水泥黃沙。但是出事是什么時候出事的?是黃沙水泥運(yùn)輸過程中出事的,可以到派出所去調(diào)錄一下,所有人都知道,是吊運(yùn)垃圾出的事,你是不知道還是。
王先生似乎有意回避是都都裝飾讓死者和工友來拉建筑垃圾的,只堅(jiān)持表示,可以個人名義借給死者家屬7萬元喪葬費(fèi)。不過,和死者一起的工友卻表示,除了送黃沙水泥之外,都都裝飾一些清運(yùn)的活兒,也干了很久了。
反正他有什么活,只要發(fā)個信息我們就過來了,發(fā)個信息,有的時候給死者發(fā)信息,給我發(fā)信息也有。比如說…一發(fā)都是我們幾個一起去做。
你們說是沒錢,這個東西我們可以說以個人名義把錢借給你們,你們拿去,后期法律怎么判,判決我們都是認(rèn)可的,這個錢也可以。剛剛給我們一個感覺就是本來人出事了,不管是從各個方面也好,有些關(guān)懷也好,或者是喪葬的補(bǔ)償,或者在談的也好,現(xiàn)在感覺是他們的人出了事,反而倒欠你7萬塊錢了,那這個感覺是很不舒服的,這個我剛才也說了,在沒有定責(zé)的情況下,我們是說你這個責(zé)任,我們感覺我們也挺冤的。
喪葬費(fèi)究竟算“借”還是“收”
法律關(guān)系大不同
從8月30號栗偉出事,到9月2號我們的幫忙記者前去調(diào)解,已經(jīng)過去4天了,雙方的協(xié)商一直僵持,那么,家屬要的收條,和都都裝飾相關(guān)負(fù)責(zé)人只肯寫的借條,僅僅一字之差,會有多大的差別呢?我們也來聽聽咱們幫忙后援團(tuán)律師的解釋。
如果是裝修公司的項(xiàng)目經(jīng)理個人和裝修工人的家屬簽訂借款合同并且支付了借款,那么形成的是民間借貸法律關(guān)系,即使將來裝修公司不履行賠償?shù)牧x務(wù),這個7萬元的借款仍然是要還給裝修經(jīng)理個人的。
根據(jù)最高院關(guān)于審理人身損害賠償案件適用法律若干問題的解釋來計(jì)算,喪葬費(fèi)金額可能還達(dá)不到7萬元,但是雙方達(dá)成合意后,自愿多支付的金額,將來訴訟是法院極有可能判決是不支持返還。而且以裝修公司名義支付,是否可以理解為裝修公司自認(rèn)是賠償義務(wù)主體呢?這個也是裝修公司關(guān)注的一個點(diǎn),所以裝修公司提出以項(xiàng)目經(jīng)理個人借款的形式來操作,估計(jì)是留了一個心眼。
不過,王先生在和上級領(lǐng)導(dǎo)匯報過情況之后,依然堅(jiān)持必須寫“借條”,否則就不用再談。
我們不能說我們出了事還欠了一屁股債,那不是這樣說的,那作為他們來說,他們就是這么想的。我是這個意思你說可以借是吧?那我現(xiàn)在問你借50萬 100萬,你的依據(jù)在哪?依據(jù)在哪?你不是愿意借嗎?覺得這個表述對于這個借字有很多這種方式,包括你們雙方的協(xié)議或者說收到什么款項(xiàng),由誰支付的用于什么什么的費(fèi)用,都是可以寫明的,但是借條它在法律上的意義是很明確的,就是你個人借給他們錢。
但是關(guān)鍵是出這個錢理論上也并不是因?yàn)槟銈人,而是因?yàn)槟愕穆殑?wù)對不對?如果你不是都都的工程部的負(fù)責(zé)人,你不會來借這個錢的對吧?所以這個錢不能算是你個人出借的,不然的話你個人出借的,他問你多借一點(diǎn),你為什么不借?是討論一致的喪葬費(fèi)用,所以我覺得只要把這個喪葬費(fèi)用的用途來源寫明清楚,雙方不要再糾結(jié)這一個字的事情,因?yàn)檎f實(shí)話人先入土,他們也可以后續(xù)的法律途徑走起來,對你們公司也是好的。
那么,這事還能不能解決呢?幫忙記者和死者家屬,又來到了位于祥富路的都都裝飾總部。一位徐總接待了我們。
我們沒有說我們有責(zé),或者說沒責(zé),我們都不說話,那鑒于死者他們說我們沒錢沒錢下葬,那我們要考慮說死者為大入土為安,那我們也內(nèi)部商量了說給多少,剛開始合出來是5萬多,后來要么說給6萬,后來說給7萬,那他們也答應(yīng)了給7萬,那大家也都明確的,現(xiàn)在這個層面不能說我公司給你這個錢,那以后我也說不清楚。
不過在徐總這里,對于這筆喪葬費(fèi)究竟是借還是收,說法卻不一樣了。
你要給這個錢,不用借條也沒事,你收到好了,因?yàn)槲乙膊淮蛩悖阏f我去打官司,跟死者打官司,還打啥官司?你這個錢拿去了沒得還就沒得還,我們也是從援助的角度去考慮的。
(那意思就是比方說他們寫成了收條是可以的對吧?)
對,比方說我私人給你錢沒毛病,我當(dāng)捐款沒毛病是不是?但是你不能說你都都裝飾要給我做承諾的,以后你法律上就搞不清楚了,這個大家實(shí)事求是。因?yàn)槲覀児疽灿袚?dān)心,在法律沒有判定誰有責(zé)任的時候我們不想牽扯這個事,我說大家換個位我也不給你下套,你也別給我下套。
之后,徐總和死者家屬繼續(xù)協(xié)商其他事宜。而我們的幫忙后援團(tuán)律師葉舒建議,雙方還是走法律途徑比較好。
如果將來生效的法律文書認(rèn)定應(yīng)付的喪葬費(fèi)金額多于7萬元,不足的部分另行賠付,少于7萬元的多付的部分可以算作是其他賠償項(xiàng)目的支付款項(xiàng)。
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