33年前，一位35歲的青年走進一家街道小廠，他臨危受命，接手了這家瀕臨倒閉的電冰箱廠。如今，地方小小的電冰箱廠已經成為全球知名的家電品牌，曾經35歲的青年，又會如何改變這個他一手培養(yǎng)的品牌？

張瑞敏在《對話》欄目中表示，海爾原來給別人的標簽很清楚，就是生產家電的，就是一個家電企業(yè)，現在卻不清楚了，不明晰了，比如冰箱和食品商聯合在一起。

海爾集團其實連續(xù)九年是世界上的白電第一，海爾的產品也不僅僅在中國，也走向了國際。可是問題就在于，海爾冰箱再怎么提高，再怎么走到用戶前邊，總歸有一個天花板。

所以，冰箱要和有機食品供應商聯在一起，給用戶提供不單是一個冰箱的儲藏食品的功能，而是提供一個有機食品。簡單地說，所有連到一起，就是為了智慧家庭。白色家電作為智慧家庭的其中的一個載體，它不是一個主角，而是通過它把這個生態(tài)做得更大，僅此而已。所以有一些沒有打海爾的品牌，也是這個生態(tài)圈的一個部分，這其實是在打造一個生態(tài)系統(tǒng)，為什么一定要叫海爾呢？”

電商給傳統(tǒng)企業(yè)帶來的沖擊，海爾也遇到了，張瑞敏認為，應該在電商基礎上升級，這就是后電商時代。

因為電商最大的特點就是有平臺，這個平臺給傳統(tǒng)的經銷商帶來非常大的沖擊。但是這個平臺要升級，從一個交易平臺升級到交互平臺。

“在電商上，你的選擇無限多，但是現在有一句話是，你可以有無限的選擇，但是得到的滿足感越來越少。原因就是企業(yè)或者平臺并不是以你本人為中心，所以就要再建立完善這個平臺，確切說叫生態(tài)圈，是以用戶為中心。

另外，電商應該再升級的地方就是誠信。因為電商上面廠家太多，基本上就是打價格戰(zhàn)，價格戰(zhàn)對大家傷害非常多。所以有很多制造商，比如健身建材制造商，從電商上撤下來，跑到我們這個平臺上。因為可以給用戶提供解決方案，用戶對你非常相信，不需要打價格戰(zhàn)。還有很多生產有機農產品的社區(qū)，它也從電商上撤下來，又跑到我們這上邊來。所以我們只不過對電商平臺升級，升級為以用戶為中心。我們希望海爾通過這個觸點網絡，深入到每一個社區(qū)，深入到每一個村，真正獲取用戶的忠誠度。”

張瑞敏認為，做企業(yè)的沒有人敢自稱為企業(yè)家。沒有成功的企業(yè)，只有時代的企業(yè)，不要只看今天的風光，這只不過就是踏準了時代的節(jié)拍而已，誰也不能永遠踏準時代的節(jié)拍，只有一步一步地踏踏實實地做下去。而所謂哲學，它關注的不是客觀的存在，關注的是人的存在，所以說每一個企業(yè)家做的不是企業(yè)的資產，做的是人，應該從哲學的角度，去思辨這些問題。

張瑞敏為何要改革組織結構，他回應，砸組織其實是拆掉了科層組織，或者叫拆掉了官僚組織，他認為所有的企業(yè)都有一個問題，就是創(chuàng)業(yè)時候充滿活力，但是一旦大了就沒有活力了，內部部門越來越多，離市場越來越遠，給用戶感覺越來越少。

“在硅谷，有一個硅谷悖論，一開始創(chuàng)業(yè)都是車庫創(chuàng)業(yè)，非常厲害。但是一旦做大了，到華爾街上市了，又跟傳統(tǒng)大公司一樣，就是科層制，海爾做的事情就是把科層制打破了，把一萬兩千多名中層管理者去掉，所以這個不再成為一個科層制的組織結構，而是變成一個創(chuàng)業(yè)平臺。建成一個網絡組織，這個就是最重要的，就是傳統(tǒng)的企業(yè)就是科層制的組織，一層一層，高層領導，中層領導，低層領導，把這個去掉了，把企業(yè)變成互聯網節(jié)點，這個節(jié)點和網絡上所有東西都聯起來了，將來科層組織一定會消亡，剩下一定只能是網絡組織。

在互聯網時代，你不要劃到自己內部來，在外部，在網上，你可能成本更低，可能是零費用，零邊際成本，為什么要劃進來呢？所以科層制當時是對的，今天是錯的，都是因為時代，當時那個時代必須是科層制。發(fā)明科層制的馬克思·韋伯當時也說了，這個科層制是當時最有效的組織，但是它壓抑了人們的創(chuàng)造性�！�

人單合一的模式，愿景是讓人人成為“張瑞敏”，但這可能嗎？張瑞敏回應道，首先要確定的一點，就是在海爾集團，8萬多人，并不是張瑞敏最優(yōu)秀，并不是張瑞敏做得最好，只不過是張瑞敏手里的權利他們沒有，當時抓住了時代機會，成功了�！八麄內绻�有很多機會，他們如果能抓住這些機會，他們比我做的更好。所以說，對于我來講，第一把所有的權利下放，決策權、用人權、薪酬權，都放下。他們如果有了這個權力，他們都是非常聰明的人，他們每個人去抓住機會，做成的人都會比張瑞敏做的更好。不需要你去下達文件同意，我們叫做沒有上級，上級就是用戶，每一個人都要聽用戶的，所以不會有大家擔心的亂了方向，而那些集中管理的企業(yè)，每天都在下達，必須往東走，必須往西走，可能每個人有自己的算盤，可能上有政策，下有對策�！�