記者：株洲“廁所革命”的進展有目共睹，您覺得為什么短時間內(nèi)能取得這么大的成績?  譚可敏：這得歸結(jié)于市委、市政府貫徹習總書記號召的決心。市委書記、市人大常委會主任毛騰飛要求，全市上下一定要提高政治站位，凝聚思想共識，切實增強抓好“廁所革命”的責任感、緊迫感和使命感。

12月25日，天元區(qū)8座“建寧驛站”同時開放。圖為在天臺路上，一處開放的建寧驛站（記者劉震 攝）

我舉個例子，當下，各地財政都比較緊張，株洲也不例外。可即便如此，市委書記、市人大常委會主任毛騰飛和市委副書記、市長陽衛(wèi)國多次過問“廁所革命”事宜，要求財政三年安排3000萬元專項資金。還有，我們做《株洲廁所革命行動計劃》，起初是以3年為期。毛騰飛表示，既然是“革命”，就要打殲滅戰(zhàn)，3年，太長了。   于是，城區(qū)“廁所革命”的兩年實施方案出臺了，明確新建200座、改造200座、社會開放200座公廁。2018年基本完成，2019年查漏補缺。   去年9月，陽衛(wèi)國參加城區(qū)“廁所革命”工作動員部署會時提出，廁所雖小，但事關(guān)民生改善、城市形象、文明風貌，必須下大決心、下大力氣把它搞好。城市各區(qū)負責人遞交了責任狀，“廁所革命”不斷推進。

記者：開展“廁所革命”，是習總書記的號召。而就株洲的公廁現(xiàn)狀而言，有“革命”的必要性和緊迫性嗎？   譚可敏：習總書記的號召本身就是從實踐中來的。當年，他在陜西梁家河當知青，就帶領(lǐng)村民改造過廁所；1988年，他在廈門任職，帶隊赴韓國考察，又把韓國廁所的建管先進經(jīng)驗帶回了廈門。   我對株洲城區(qū)廁所的印象，就是“臟、亂、差、偏、少”幾個字，可以說是株洲城建城管最短的那塊“短板”，來一場“革命”勢在必行。   我們決定搞“廁所革命”后，到內(nèi)蒙古呼和浩特市考察學習，有些同志不理解。其實，內(nèi)蒙古的“廁所革命”在全國抓得最早、搞得最好，他們建了個城區(qū)公廁的升級版——“青城驛站”，不僅能如廁，還能吃快餐、購物、喝茶、辦公，我們參考了他們好的經(jīng)驗。   

建寧驛站內(nèi)部的休息區(qū)和便利商店（記者伍靖雯 攝）

我們還去了寧夏中衛(wèi)，一個比鄰沙漠的城市搞城市環(huán)衛(wèi)，灰塵做到了“以克論凈”，讓我們這些考察者很震撼！株洲城管在全國是有名氣，但我們要隨時睜開眼睛看世界，不僅是“廁所革命”，別的城市在城管方面好的經(jīng)驗、好的做法，我們都要借鑒、“拿來”，為我所用，這樣才能不斷提升城市管理水平，不斷滿足人民對美好生活的追求。

談選址：技術(shù)進步了

選址也要與之俱進

記者：株洲“廁所革命”選址是重大創(chuàng)新，也成了很多市民的話題，您是怎么看這個問題？

位于中心廣場的建寧驛站（記者成姣蘭 攝）

譚可敏：2008年，為了創(chuàng)建全國衛(wèi)生城市，株洲建了一批公廁，一般都選在難以尋找的角落里。株洲“廁所革命”啟動，第一輪選址職能部門還是按“慣例”選。有一次，我去幾個區(qū)考察，發(fā)現(xiàn)他們把“建寧驛站”又選在了垃圾中轉(zhuǎn)站旁邊。我就說，你們這不是在搞“廁所革命”！   時代發(fā)展了，技術(shù)進步了，城區(qū)公廁的選址理念也要跟上。如果我們建“建寧驛站”，不能建在人流量最密集、市民最有需要的地方，我們就失去了“廁所革命”的一大半意義。   最終，我們把新建“建寧驛站”的選址原則，定為“街兩旁、江兩岸、公園里、市場中”。

記者：請問株洲“廁所革命”進展得怎么樣？還有那些阻力？   譚可敏：目前，城市四區(qū)及株洲經(jīng)開區(qū)搞“廁所革命”的積極性都上來了，市財政、規(guī)劃、發(fā)改、消防、水電等部門對“廁所革命”支持力度都很大，市區(qū)聯(lián)動協(xié)同的效果很不錯。   但要說阻力，還是一些業(yè)主單位、部分群眾的理念沒跟上來。一些干部、小區(qū)管理者，還有少數(shù)市民，對“廁所革命”是一種“葉公好龍”式的支持，都說好，但在他所在單位、小區(qū)附近建“建寧驛站”，他們的抵觸情緒就很大。   既然是“革命”，就會有阻力�！皫�所革命”要革傳統(tǒng)落后觀念的命，革傳統(tǒng)落后現(xiàn)狀的命，革傳統(tǒng)落后習慣的命。這里，我也想請株洲日報、株洲晚報做好宣傳解讀工作，讓更多的市民知曉，既然廁所在你家中能夠登堂入室，那么，在城市這個共同的“大家”中，廁所也能登上“大雅之堂”。

   記者：俗話說“三分建七分管”，“建寧驛站”建得這么好，很多市民問，長效管理跟不跟得上？   譚可敏：我有信心。   首先，我們有一個最貼近、最利益攸關(guān)、最全天候的監(jiān)督員，那就是站內(nèi)便民商業(yè)的業(yè)主。我們在“建寧驛站”內(nèi)搞便民商業(yè)，有“以商養(yǎng)廁”的考慮，但最主要的考慮是，讓便民商業(yè)的存在，監(jiān)督、倒逼“建寧驛站”的管理水平的長效化。   其次，驛站通風、除臭以及智慧城管技術(shù)的進步，能夠確�！敖▽庴A站”內(nèi)的環(huán)境品質(zhì)。   還有，環(huán)境是能改變?nèi)说牧晳T的。大家都說“建寧驛站”建得好，我最欣慰的是，已建成的這些驛站，至今沒有亂涂亂畫、人為破壞行為。市民對“建寧驛站”的珍惜和愛護，更是我們的信心之源。

談評判：株洲的“廁所革命”

必須用實踐去檢驗

記者：您剛才提到“以商養(yǎng)廁”，這也是“建寧驛站”的株洲創(chuàng)新嗎？   譚可敏：我們開始的想法是，在“建寧驛站”搞“以商養(yǎng)廁”，把經(jīng)營城市的理念用到“廁所革命”中來，但經(jīng)過一段時間的運營和水電及其他易耗品、以及人工測算，發(fā)現(xiàn)還是做不到“以商養(yǎng)廁”，只能“以商補廁”。   這個事情也提醒我們，株洲的“廁所革命”，也許做了一個很好的頂層設(shè)計，但還是要摸著石頭過河。再好的頂層設(shè)計，也一定要放到實踐中去檢驗。株洲“廁所革命”搞不搞得好，最終還是要實踐去評判、全體市民去評判。