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“600萬到169萬 這個事到底是多少錢?”回應(yīng)來了
網(wǎng)址:www.blackcollegiateintl.com 編輯:長沙社區(qū)通 時間:2025-05-05

上東郡小區(qū)是2022年10月交付的共有產(chǎn)權(quán)房小區(qū),業(yè)主持有65%房屋產(chǎn)權(quán),剩余35%由政府代持。2024年10月25號,前期物業(yè)兩年服務(wù)期滿后,業(yè)主希望更換資質(zhì)更優(yōu)的物業(yè)企業(yè)。之后,屬地朝陽區(qū)將臺鄉(xiāng)政府引入美伽物業(yè)作為應(yīng)急服務(wù)方。當時,在選擇新物業(yè)的表決權(quán)認定上出現(xiàn)了分歧:業(yè)主以《北京市共有產(chǎn)權(quán)住房管理暫行辦法》為依據(jù),主張持有65%產(chǎn)權(quán)的業(yè)主一方應(yīng)享有完整物業(yè)管理表決權(quán);鄉(xiāng)政府依據(jù)《民法典》第278條“業(yè)主共同決定事項需雙三分之二參與表決”的規(guī)定,認為業(yè)主方?jīng)]有達到表決門檻,暫緩業(yè)委會成立及自主選聘物業(yè)程序。


業(yè)主:將臺這邊說根據(jù)民法典278條,我們這個產(chǎn)權(quán)是65%,剩下35%是政府的嘛,就是不允許我們成立(業(yè)委會)。民法典說2/3這個規(guī)定我們也認可,(但)代持機構(gòu)不表決。我們理解是權(quán)責(zé)利益相統(tǒng)一嘛,有65%是行使全部的產(chǎn)權(quán),也和民法典不矛盾,只是一個物業(yè)管理表決權(quán),產(chǎn)權(quán)什么的還是不動。


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上東郡小區(qū)位置/百度地圖


此前報道鏈接:

“我們承擔了百分百的義務(wù),但是我們的權(quán)利是零”


如今,半年過去,有業(yè)主對美伽物業(yè)的服務(wù)質(zhì)量提出質(zhì)疑。業(yè)主李先生(化姓)和其他幾位業(yè)主向“問北京”記者列舉了物業(yè)公司在地庫設(shè)施維護、綠化養(yǎng)護等基礎(chǔ)服務(wù)環(huán)節(jié)存在的疏漏:


李先生:整體上來說,你不能說人家沒干事兒,但是他肯定是達不到三級物業(yè)的標準。像我們小區(qū)西門的地庫,它有個排水漏一直壞,車下去一壓就壞一壓就壞,就很對付地修,修了沒有幾天就又壞了,汽車就經(jīng)常磕著。我們小區(qū)地庫里面有很多電車,那個坑那么大,磕壞電池的話就容易起火,是政府壓著他們,最后終于把水漏修上了,其實非常簡單的一個事兒。


然后像我們小區(qū)里這個樹,按道理的話,你應(yīng)該過冬的時候把它給保護起來,沒有人動這件事兒,今年開春了,小區(qū)里面草坪(好多都)死了,現(xiàn)在重新又鋪上新草坪了。


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業(yè)主說,向物業(yè)反映地下車庫排水漏破損問題后,長時間沒得到徹底維修/受訪者 供


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今年3月,地下車庫出入口排水漏破損問題終于解決/受訪者 供


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業(yè)主反映,物業(yè)對小區(qū)草坪維護不當/記者 攝


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業(yè)主反映,物業(yè)對部分枯死的草坪進行了換新/記者 攝

此外,業(yè)主們指出,物業(yè)公司還存在處理消防隱患、解決電梯安全隱患不到位等問題,這些問題也引發(fā)了業(yè)主對物業(yè)公司后續(xù)管理的擔憂:


李先生:我們對這家物業(yè)有非常強烈的不信任感。如果我們真的把它轉(zhuǎn)成正式物業(yè)的話,你整個的收支是什么樣的情況,你能運營到哪天,你會不會動我們的維修基金,所有這些后續(xù)的話會有非常強烈的不確定感。


(美伽的服務(wù)質(zhì)量,將臺鄉(xiāng)肯定也會去督促......)他沒有一個長效的機制,他所有的改善不是他企業(yè)內(nèi)部的組織架構(gòu)合理、人員成長穩(wěn)定和他自己高水平有專業(yè)資質(zhì)這些事決定的,他現(xiàn)在所有的改善都是鄉(xiāng)政府跟他們說,你們好好干,它哪怕是有向好的趨勢也是不可持續(xù)的。


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上東郡小區(qū)環(huán)境/記者 攝


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業(yè)主反映,應(yīng)急物業(yè)對安全隱患排查不及時/受訪者 供

針對業(yè)主對應(yīng)急物業(yè)服務(wù)效果的質(zhì)疑,“問北京”記者聯(lián)系了將臺鄉(xiāng)政府城管科,相關(guān)負責(zé)人表示,應(yīng)急物業(yè)進駐后,圍繞前期物業(yè)遺留的消防、安全等問題展開工作,已經(jīng)取得一定成效:


鄉(xiāng)政府城管科:2024年10月25日,鄉(xiāng)政府指定美伽物業(yè)進場應(yīng)急接管上東郡項目,依據(jù)應(yīng)急物業(yè)服務(wù)的一些相關(guān)要求,他在應(yīng)急期內(nèi),第一個就是應(yīng)急期內(nèi)保證沒有安全事故,第二個就是排除小區(qū)消防風(fēng)險,消防風(fēng)險也是咱們上級部門排查過程中是非常大的風(fēng)險,他當時里頭有涉及消防管道沒水或者噴淋設(shè)施癱瘓的一些情況,基本解決了這個樓道內(nèi)的就是消防管道沒水沒壓的問題。消電檢(消防安全檢查和電氣安全檢查)一共是查出了548個不合格點位,截止到2025年4月,就是應(yīng)急期到期之前已經(jīng)整改了526條。


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評選會現(xiàn)場/受訪者 供


而對于有業(yè)主不滿物業(yè)服務(wù)的情況,將臺鄉(xiāng)政府城管科這名負責(zé)人透露,五一假期之后,他們計劃入戶調(diào)查業(yè)主滿意度:


鄉(xiāng)政府城管科:都已經(jīng)安排了,準備不采取線上的,線上核實不了身份是吧?我們準備連同后期的一些工作統(tǒng)一進行一次入戶,這個事正在安排,屬地政府正在安排。


為進一步厘清應(yīng)急物業(yè)服務(wù)的規(guī)范與后續(xù)舉措,“問北京”記者又聯(lián)系了朝陽區(qū)房管局物業(yè)管理科,相關(guān)負責(zé)人指出,依據(jù)《北京市物業(yè)管理條例》,應(yīng)急物業(yè)只是保障業(yè)主的基本生活需求,但為提升居民生活質(zhì)量,后續(xù)將開展專業(yè)評查。


區(qū)房管局物管科:從《北京市物業(yè)管理條例》第七十七條的規(guī)定,應(yīng)急物業(yè)實際上它只是保障老百姓的基本的生活保障,并沒有說非得要達到幾級幾級標準,但是,為了讓居民老百姓的生活質(zhì)量不下降,這次應(yīng)急物業(yè)還是參照之前的簽的合同,參照三級標準來做的。我們要求他進行履約評查的復(fù)查,從專業(yè)的角度來說,看看他達沒達到他承諾的那個標準,邀請物業(yè)行業(yè)專家。


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《北京市物業(yè)管理條例》第七十七條相關(guān)規(guī)定

應(yīng)急期滿,能否更換物業(yè)?


按照服務(wù)協(xié)議,今年4月25號,應(yīng)急物業(yè)半年服務(wù)期滿,將臺鄉(xiāng)政府于4月9號啟動新應(yīng)急物業(yè)服務(wù)人征集工作,4月14號召開說明會,4月16號開展比選活動,由社區(qū)籌備組組織居民旁聽比選活動。業(yè)主給記者提供了一份4月16號的會議錄音,錄音長達兩個多小時,其中將臺鄉(xiāng)政府城管科的工作人員提到,在征集期間,有多家物業(yè)公司進行了咨詢,最終只有美伽物業(yè)一家公司明確了意向:


鄉(xiāng)政府:咱們2025年4月9日到4月15號三家物業(yè)企業(yè)現(xiàn)場報名。4月14日就是在報名情況的基礎(chǔ)上,提前開了一個應(yīng)急物業(yè)的說明會,把現(xiàn)在的一些歷史遺留問題和現(xiàn)在的一些工作情況(說明)。


報名這兩家,其中長城物業(yè)集團給鄉(xiāng)政府的一個反饋,就是本公司已初步了解小區(qū)基本情況,已知曉應(yīng)急物業(yè)服務(wù)協(xié)議內(nèi)容;谏鲜銮闆r,我司就小區(qū)歷史遺留問題及整體運營情況進行了了解分析,決定暫不參與2025年4月16日應(yīng)急物業(yè)服務(wù)人評選活動。


第二個是廣東康景物業(yè)服務(wù)有限公司北京分公司的答復(fù),暫不參與上東郡小區(qū)應(yīng)急物業(yè)服務(wù)人籌備組。報名情況就是這樣,說白了,明確表示參與了也就是美伽一家。


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應(yīng)急物業(yè)服務(wù)人征集通知/記者 攝


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前期有意向的物業(yè)公司明確表示放棄/受訪者 供


現(xiàn)場,鄉(xiāng)政府還向業(yè)主展示了物業(yè)公司的短信答復(fù)內(nèi)容,其中一家物業(yè)公司表示,之所以放棄參加比選,是由于“上東郡項目目前消防癱瘓,只能簽訂不超過6個月的應(yīng)急物業(yè),需要至少帶資169萬進場支付項目歷史遺留問題等為前提條件,不符合我司安全管理紅線”。

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物業(yè)公司放棄參與評選的理由/受訪者 供

“問北京”記者注意到,在鄉(xiāng)政府發(fā)布的征集通知中,歷史遺留項兜底成本從2024年應(yīng)急物業(yè)服務(wù)協(xié)議中標注的600萬元降到169萬元,面對如此懸殊的數(shù)字變動,幾位業(yè)主表達了他們的疑惑:


業(yè)主:現(xiàn)在這個問題就是很搞笑,之前我打12345也問,我說這個事有一個嚴肅性嗎?600萬到169萬,這個事到底是多少錢?審計呢?每筆賬都是有賬可查的。


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2024年10月簽署的上東郡小區(qū)應(yīng)急物業(yè)服務(wù)協(xié)議

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2025年4月鄉(xiāng)政府發(fā)布的應(yīng)急物業(yè)服務(wù)人征集通知


針對前期墊資金額的變化,“問北京”記者向?qū)⑴_鄉(xiāng)政府城管科尋求解答,相關(guān)負責(zé)人回應(yīng),引發(fā)業(yè)主質(zhì)疑的600萬元并非實際支出,而是經(jīng)專業(yè)團隊綜合評估后,針對小區(qū)未來三年設(shè)施維護、欠費追繳等問題制定的預(yù)估方案。


鄉(xiāng)政府城管科:600萬元是一個預(yù)估,因為是預(yù)估三年內(nèi)的,我們也請過很多專家去研判,就是上東郡到底有多大的缺口。


600萬元里頭涉及到第一個就是這些設(shè)施設(shè)備的問題,比如說消防癱瘓的問題,排污有風(fēng)險的問題,二次供水的問題,就相當于物業(yè)維修小區(qū)基本設(shè)施過程中,投入這一部分錢。還有一部分錢是什么?開發(fā)商給業(yè)主在當年(延期)交房的時候承諾有協(xié)議減免的一些錢,商業(yè)的物業(yè)費未繳的問題,還有開發(fā)商地庫那些物業(yè)管理費用等等的問題。請專家預(yù)估了一下,大概600萬元能堵住上東郡面臨的這些問題,能保證小區(qū)的運轉(zhuǎn)。


面對業(yè)主對169萬多元資金的疑問,將臺鄉(xiāng)政府城管科這名負責(zé)人解釋了這筆費用的構(gòu)成與核算依據(jù):


鄉(xiāng)政府城管科:這次比選會的169萬元,應(yīng)急期是從2024年10月25號到2025年4月24號,這半年應(yīng)急期物業(yè)干了什么?


第一個消防的問題,解決設(shè)施設(shè)備當年就是沒法運轉(zhuǎn)的那些問題,保證它有水有壓,保證消防安全,還有電梯、水壓,還有排污。物業(yè)向鄉(xiāng)政府提交了他們解決問題的報告。鄉(xiāng)政府官方指定的審計公司,就是設(shè)施設(shè)備維修的這一部分錢進行審計,(這部分資金最終)以鄉(xiāng)政府審計的結(jié)果為準。


這半年期涉及的業(yè)主協(xié)議減免的,還有代金券的,還有前期物業(yè)未交的水電費,就是說前期物業(yè)該著的電費該的水費,這是一部分錢,這兩部分錢加一起一共是169萬。


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169萬元的具體構(gòu)成/旁聽評選會業(yè)主的會議記錄

業(yè)主:能否向責(zé)任方追討?


對于應(yīng)急物業(yè)需承擔169萬多元歷史遺留項兜底成本一事,業(yè)主們認為,這筆債務(wù)根源在于開發(fā)商和原物業(yè)公司,屬地政府應(yīng)向責(zé)任方追討,而非轉(zhuǎn)嫁給應(yīng)急物業(yè)。


業(yè)主:你肯定是冤有頭債有主,你該找誰去要就去找誰要錢,鄉(xiāng)政府你要想一個方法去把這個債化掉,你承擔不了化債的責(zé)任,你現(xiàn)在等于就是他(應(yīng)急物業(yè))就是個過橋,只是把我們現(xiàn)在這個債務(wù)做得更加亂了,以至于后邊更加沒有人接手了。當時在評選會上,他們其他那幾家大物業(yè)說不接我們這個小區(qū),一個很核心的觀點就是因為這169萬的債務(wù),就是有這個霸王條款,有一個門檻擱在這,別人進不來。


對此,將臺鄉(xiāng)政府城管科這名負責(zé)人表示,后續(xù)鄉(xiāng)政府計劃向責(zé)任方進行追討:


鄉(xiāng)政府城管科:上東郡是三家地產(chǎn)企業(yè)聯(lián)合開發(fā)的,中交、世貿(mào)、金地三家聯(lián)合體,三家成立一個項目公司,世貿(mào)實際上在操盤,世貿(mào)(在上東郡小區(qū))引進了自己的物業(yè)。


世貿(mào)地產(chǎn)在爆雷之前,從世貿(mào)物業(yè)把物業(yè)費什么的都抽出去補地產(chǎn)去了,就導(dǎo)致物業(yè)這邊整個資金鏈就斷了,群眾交完物業(yè)費或者是減免收的那物業(yè)費,都經(jīng)不了項目的手,直接就被總公司抽走了,所以說導(dǎo)致他項目維修維護根本就不到位,還存在重大的安全隱患。


也不排除后期政府向應(yīng)急物業(yè)公司提供法律資源,向前期物業(yè)公司就是世貿(mào)物業(yè)追討的可能吧,司法部門也在正在積極地跟,因為說必須得有一個主體,后期追那是一定要追的。


目前,由于只有美伽物業(yè)一家公司愿意接手上東郡小區(qū)的物業(yè)服務(wù),將臺鄉(xiāng)政府已經(jīng)在4月21號發(fā)布公告,指定美伽物業(yè)接管小區(qū)的物業(yè)服務(wù)。


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將臺鄉(xiāng)政府公告

面對小區(qū)現(xiàn)存的物業(yè)管理問題,王先生、李先生等業(yè)主明確表示,期望成立業(yè)主委員會,自主選擇心儀的物業(yè)公司,從根源上改善居住環(huán)境:


業(yè)主:都是業(yè)主來選出來的話,不是將臺鄉(xiāng)給我們指定的,業(yè)主基本上就會認可,物業(yè)費大家交的也會比較主動一點。

現(xiàn)在這個物業(yè),我們確實對他的能力抱有很大的質(zhì)疑,我們現(xiàn)在是個新的小區(qū),這些太陽能板什么的還比較穩(wěn),如果再過幾年,維護不好,真的造成了一些不可挽回的后果的時候,我們都不想見到的,我們是生活在這個小區(qū)里的人。這個小區(qū)會面臨很多問題,需要一個專業(yè)的物業(yè)公司,高質(zhì)量的物業(yè)公司來讓大家能生活有保障。


在共有產(chǎn)權(quán)房小區(qū)成立業(yè)委會這個問題上,業(yè)主和屬地政府有著不同的看法。針對業(yè)主的疑問,“問北京”記者向北京市住建委物業(yè)服務(wù)指導(dǎo)中心尋求答案。工作人員表示,依據(jù)《北京市共有產(chǎn)權(quán)住房管理暫行辦法》,代持機構(gòu)在相關(guān)表決中不參與投票,全體業(yè)主可通過 “雙三分之二”規(guī)則行使物業(yè)管理表決權(quán)。


市住建委:我們北京市住建委,共有產(chǎn)權(quán)房成立業(yè)主大會,就是(按照)您說的這個會議紀要(北京市共有產(chǎn)權(quán)住房管理暫行辦法),問我們負責(zé)同志,就是業(yè)主就代表正常房屋,代持機構(gòu)不參與。


對于具體如何實施,這名工作人員建議咨詢屬地物業(yè)指導(dǎo)中心,對此,朝陽區(qū)房管局物業(yè)管理科相關(guān)負責(zé)人表示:


區(qū)房管局物管科:從我們內(nèi)心來說,這也是物業(yè)管理條例的立法的本意,居民自治這沒毛病,我們同意。但是,現(xiàn)在共有產(chǎn)權(quán)房這個問題上現(xiàn)在是有爭議,所以說在這個方面還沒有明確的規(guī)范性文件。

既然有爭議,那實際上也沒有抹殺老百姓的選擇權(quán),方法和手段的問題,一個是,你組織業(yè)主共同決定,三分之二的二分之一通過,這也是一種方法;還有一種方法,老百姓可以推薦,你們想要的物業(yè)公司,讓他們來報名,也貼公告了,這也是一種方法。


從應(yīng)急物業(yè)的選聘爭議到墊資金額的謎團,再到業(yè)主對自主選擇物業(yè)的強烈期盼,共有產(chǎn)權(quán)房小區(qū)的物業(yè)管理困局折射出基層治理的復(fù)雜命題,反映了特殊產(chǎn)權(quán)結(jié)構(gòu)下治理規(guī)則亟待細化的現(xiàn)實需求。長遠來看,建立清晰的權(quán)責(zé)清單、完善共有產(chǎn)權(quán)房物業(yè)管理法規(guī),或是破解困局的關(guān)鍵。


希望屬地政府、行業(yè)主管部門與業(yè)主間搭建起良性溝通的橋梁,推動物業(yè)服務(wù)從“被動指定” 走向“民主選擇”,真正激發(fā)小區(qū)治理活力,讓居民在共建共治共享中收獲安居幸福感,實現(xiàn)從“有所居” 到“宜居” 的跨越。事件后續(xù),“問北京”將持續(xù)關(guān)注。


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